Vesti dana

pošalji prijatelju štampaj MySpace Share it: Digg Buzz up

BEOGRAD 22. 02. 2012

PRESS

NA DELU SUKOB REALNOSTI I PROPISA

Deca gospodari, roditelji robovi

Rasprava - Slučaj Zrenjaninke B. G. (35), protiv koje je podignuta optužnica zbog dva šamara koja je lupila sinu, iznova otvorio debatu o novim zakonima o pravima deteta

1
Deca ne smeju vaspitno ni da se šljepnu. Deca imaju pravo da zabrane roditeljima uvid u zdravstveni karton. Maloletnog nasilnika niko ne može da izbaci iz škole ili ga premesti u drugu... Tako je u svim evropskim zemljama. Dužni smo to da uradimo kao potpisnici konvencije...

Sledeći ova pravila i objašnjenja, koja nam se nameću novim zakonskim propisima, navodno po ugledu na svetske i evropske, Srbija polako postaje zemlja u kojoj će roditelji biti robovi, a deca gospodari i u kojoj će moći da vam oduzmu dete samo ako ga mrko pogledate, upozoravaju sagovornici Pressa.

Niko se ne snalazi

U galimatijasu propisa, kažu stručnjaci, nadležne službe se ne snalaze, a nema nikog ko bi im objasnio šta pojedine mere i odredbe znače i kako da ih primene. Upravo zato može doći do katastrofalnih grešaka... Najviše polemike među novim propisima izazvali su Prednacrt građanskog zakonika i Nacrt zakona o pravima deteta, koji su na javnoj raspravi.

- Kod nas ima vrlo loših zakona, koji se loše primenjuju u praksi, jer u svim strukturama društva nedostaje opšta kultura - kaže za Press profesor građanskog prava Pravnog fakulteta u Beogradu Oliver Antić i dodaje:

- Ne isključujem mogućnost da s obzirom na sve to deca postanu gospodari, a roditelji robovi. Sve to, istina, zavisi i od načina primene prava.

Drugim rečima, ne treba da nas čudi ako u Beogradu budu važila jedna pravila, u Nišu druga, dok će se u Čačku ona tumačiti na treći način. Jer bez obzira na to što su dokumenta napisana, niko još ne zna da objasni šta se smatra fizičkim kažnjavanjem, a šta zanemarivanjem dece. Zato je mnogo bure izazvao slučaj u Zrenjaninu, gde je protiv majke podignuta optužnica jer je ošamarila dete. Mnogi misle da su tu pobrkani lončići.

- Roditelj ili neka druga osoba biće kažnjen ako dete zadobije telesnu povredu, ako mu se vide modrice, slomi neka kost... To je nedopustivo i to treba da podleže krivičnoj odgovornosti. Međutim, ako neko detetu udari šamar, to nije za krivični postupak, već treba obaviti razgovor sa majkom i utvrditi u čemu je problem. Da se ne lažemo, niko ne voli više svoje dete od majke - kaže Antić.

Zamenica zaštitnika građana za prava deteta Tamara Lukšić Orlandić kaže da mora da se vodi zdrava kampanja da bi se odredbe zakona sprovele kako treba.

2

Neke od spornih odredaba u novim zakonima

1. Zabranjeno bilo kakvo telesno kažnjavanje u cilju disciplinovanja

2. Dete koje je napunilo 10 godina može samo ili preko punomoćnika koga samo izabere da odlučuje o svojim pravima u sudskim postupcima

3. Zabranjeno je nezakonito ili proizvoljno mešanje u privatnost deteta

4. Učešće ili pojavljivanje deteta mlađeg od 14 godina na javnim debatama u sredstvima javnog informisanja dozvoljeno je samo uz saglasnost deteta

5. Dete sa navršenih 14 godina može da osnuje udruženje, učlanjuje se u udruženje i aktivno učestvuje u njegovom radu

6. Dete starije od 15 godina samostalno daje pristanak na medicinsku meru

7. Na zahtev deteta starijeg od 15 godina podaci o njegovom zdravstvenom stanju neće se saopštavati roditeljima

- To je politika koja bi trebalo da eliminiše nasilje iz porodičnog života, i uopšte nasilje koje je učestalo i koje ugrožava telesni integritet. To su za nas praktično pionirske stvari, a Skupština će odlučiti o tome da li će se dokumenti koji su predloženi primenjivati kod nas - rekla je Lukšić Orlandić.

Dragan Vulević iz Ministarstva rada i socijalne politike ocenjuje da će sve zavisiti od tužioca, čiji je posao da kvalifikuje određeno krivično delo.

Zamenjene uloge

Psiholog Biljana Lajović, s druge strane, smatra da Prednacrt zakona o pravima deteta zamenjuje uloge roditelja i dece i da ide iz krajnosti u krajnost:

- Iz krajnosti u kojoj se deca nisu ni za šta pitala idemo u krajnost u kojoj mogu da odlučuju o stvarima koje mogu imati dalekosežne posledice po njih. Ali taj isti zakon u nekim odredbama je i previše restriktivan prema deci.

Psihoterapeut Zoran Milivojević smatra da su predloženi dokumenti opasni po decu, jer ih s jedne strane prezaštićuju, dok im s druge daju velika prava.

- Ako je dete sa 15 godina kompetentno da odlučuje o svom zdravlju, zašto mu onda ne damo pravo glasa. Pisci tog dokumenta pošli su od pretpostavke da je razuman razgovor dovoljan da dete promeni ponašanje, što ne stoji. To nigde nema. Kada roditelj ne može milom, onda mora silom. To tako funkcioniše od početka civilizacije u svim narodima i bez te mogućnosti roditelj nema autoritet - izjavio je Milivojević, uz opasku da će efekat novih propisa biti katastrofalan za buduće generacije. 

3
Video šamare - Predsednik gradske skupštine svedok incidenta u Zrenjaninu

Sekretarica slučaj prijavila policiji

U javnosti se ponovo pokrenula polemika o pravima dece i ovlašćenjima roditelja, posle vesti da je protiv Zrenjaninke B. G. (35) tužilaštvo podiglo optužnicu jer je dva puta ošamarila desetogodišnjeg sina u hodniku zgrade Gradske uprave u Zrenjaninu. Njoj preti novčana kazna ili zatvor do jedne godine.

Svedok tog događaja bio je i predsednik Gradske skupštine u Zrenjaninu Aleksandar Marton.

- Bio sam u hodniku kad je žena vikala na sina i ošamarila ga. Morali smo da reagujemo na nasilje nad detetom i sekretarica je slučaj prijavila policiji. Radi se o ženi iz socijalno ugrožene porodice, na evidenciji Centra za socijalni rad, koja je dolazila kod nas da traži materijalnu pomoć. Dobila je informaciju da skupštinske službe nisu nadležne za davanje pomoći, izašla je u hodnik i počela da viče, vređa, preti. Zapretila je da će dete baciti kroz prozor ako ne dobije pomoć. Zatim je povukla sina niz hodnik i udarila mu dva šamara - opisuje Marton. J. V.

Ljubinka Račić , Beograd

komentari (14)
pošalji komentar

g [neregistrovani] (22. 02. 2012, 00:27:19)

hm

I ja sam roditelj i nemojmo da generalizujemo stvari,zasto se ja nedrogiram i fino sam vaspitan,zato sto je neko imao autoritet nadamnom i strah neki i postovanje je postojalo,cak i u skoli nisi smeo da pisnes,a nisam mnogo u godinama samo 36,sad se pitamo zasto je ubio oca,zasto se drogira,zato sto mu drustvo dozvolilo ovakvim glupim zakonima,gde nesme ucitelj i nastavnik nista da kazu detetu,nebijem ja svoju decu ali mora da se zna ko je koga rodio.Sta da ocekujemo od naseg drustva ako ovakve zakone primenjujemo.Nista nama nehvali sto su nam roditelji bili stroziji,NAPROTIV,mislim nas uopste roditelja.

pošalji odgovor

B [neregistrovani] (22. 02. 2012, 05:09:05)

Cilj - društvo bez dece

Sve se ovo radi sa određenim ciljem i to ne od juče.
Emancipacija žena, razvoj građanskog društva u kojem je svako svakom neprijatelj, kao i raspad porodice dovodi i dovešće do toga da će malo koja hteti da rađa, jer će im to loše uticati na karijeru i društveni status.
Ova tarapana sa "dečijim pravima" će i one koje mogu i hoće da rode odgovoriti od toga. Roditeljstvo je odgovoran i naporan posao, a država ga ovako čini još težim.
Za to vreme će broj dece u muslimanskim zemljama i Indiji vrtoglavo rasti, jer se tamo žena meri time koliko ima dece, a porodica i pleme su svetinja.
Cilj je da ljudi iz tih zemalja okupiraju Evropu, Ameriku, pa i našu zemlju. Mi sami pomažemo svojoj propasti.

pošalji odgovor

Mama [neregistrovani] (22. 02. 2012, 05:48:28)

Misljenje jedne majke

Tacke navedene ovde po meni uopste nisu sporne. SIndrom balkanskih roditelja je da previse zasticuju dete, mesaju mu se u zivot preko svake mere cak i kada postane svoj covek i uopste velika vecina ljudi zivi "kroz" svoju decu. Sa druge nije toliko uobicajeno da roditelji razgovaraju sa svojom decom, da ih postuju i uvazavaju kao licnosti, osobe, da izgradjuju odnos poverenja sa svojom decom od malih nogu. Umesto toga najcesce se pristupa ili veoma autoritativnom vaspitanju ("ja sam te rodio..", "dok si u mojoj kuci...") nipodastavanju, nepostovanju (ismevanje deteta, nametanje svog misljenja) ili pak totalna krajnost - prezasticavanje deteta (pa tako imamo ono mama donesi mi vode/sok/cipele/obuci me/daj mi da jedem..... i tako sve dok se ne ozene/udaju, ili pak lenjivce koji biraju sta ce da rade, svaki posao im je ispod casti, tu su roditelji da se brinu o njima ikao imaju vec po 30). Izvinjavam se na dugackom komentaru ali roditelji zapitajte se malo koliko ste posteni prema sebi pa onda i svojoj deci.

pošalji odgovor

Mama [neregistrovani] (22. 02. 2012, 05:56:32)

Misljenje jedne majke 2 deo

Sto se "spornih" odredaba tice:
Neke od spornih odredaba u novim zakonima

1. Zabranjeno bilo kakvo telesno kažnjavanje u cilju disciplinovanja

PA NARAVNO. Kad se odrasli ljudi mlate medjusobno to se kazanjava zatvorom - kad mlatis dete koje ne moze da ti vrati onda je to ok.

2. Dete koje je napunilo 10 godina može samo ili preko punomoćnika koga samo izabere da odlučuje o svojim pravima u sudskim postupcima

Ok. Mogu da izbegnu manipulacije detetom - posebno brakorazvodne parnice...

3. Zabranjeno je nezakonito ili proizvoljno mešanje u privatnost deteta

Potpuno OK.

4. Učešće ili pojavljivanje deteta mlađeg od 14 godina na javnim debatama u sredstvima javnog informisanja dozvoljeno je samo uz saglasnost deteta

Takodje usmereno protiv manipulacije detetom.

5. Dete sa navršenih 14 godina može da osnuje udruženje, učlanjuje se u udruženje i aktivno učestvuje u njegovom radu

Ne vidim nista lose u ovome - pod uslovom da je zakon kojim se regulise osnivanje udruzenja OK (dakle ne sekte, nacisticka udruzenja..)

6. Dete starije od 15 godina samostalno daje pristanak na medicinsku meru

Ponovo je u redu jer predpostavlja dovoljnu psihofizicku zrelost za takvu odluku - ALI pod uslovom da su zakoni iz oblasti medicine i njihova primena dovedeni u red - inace u nasoj drzavi je moguca manipulacija decom od strane DOKTORA npr. - Dakle mislim da bi ovu meru trebalo malo modifikovati

7. Na zahtev deteta starijeg od 15 godina podaci o njegovom zdravstvenom stanju neće se saopštavati roditeljima

I ovo je OK ali pod istim uslovom kao i u komentaru na prethodnu tacku.

pošalji odgovor

Mama1 [neregistrovani] (22. 02. 2012, 09:06:41)

Misljenje jos jedne majke

Rekla bih da gospodja koja se predstavlja kao majka, uopste nema veze sa decom, tacnije vidi se da ih uopste nema.
Ova odredba da 15-o godisnjak ima pravo da zabrani roditeljima uvid u medicinski karton je apsolutno nenormalna, po mom misljenju. Takodje je protivrecna odredbi zakona o zdravstvenom osiguranju gde je starateljima maloletnika lekar obavezan da saopsti podatke o zdravstvenom stanju deteta.Sve to govori o opstem haosu zakonodavstva koje se tumaci kako kome odgovara.
Ovaj zakon daje vecu slobodu manipulaciji decom od strane trecih lica, tako da roditelji ispadose deciji najveci neprijatelji, dok ce ih sve druge institucije zastititi! Kako da ne!
Inace sam veliki protivnik fizickoog kaznjavanja dece, ali smatram da roditelj treba ipak da ima odredjenu dozu autoriteta(koji se ne stice batinama!). Previse je bahate i nestrpljive dece koja se deru na ulici ako im roditelji ne ispune i najmanji hir.

pošalji odgovor

Mama [neregistrovani] (22. 02. 2012, 09:36:26)

Jesam majka

Imam dete, doduse ne tinejdzera nego malo mladje. Da su deca bahata danas - slazem se ali mislim da to dolazi od prezasticivanja od strane roditelja i upornog nametanja svog misljenja i stavova. Ja zelim mom detetu da zaista sto pre postane svoj covek, samostalno u svemu i da ne zavisi od mene kao roditelja. Posvecujem svom detetu maksimalno vremena i strpljenja sada ALI je ne sluzim, ne robujem joj vec je ucim da bude samostalna. I ne mogu da zamislim situaciju u kojoj ja toliko odlepim da pocnem da bijem svoje dete... Sto se poverenja tice ono se gradi godinama i ako neko od 15 zeli nesto da sakrije - to ce i uciniti ali na mozda pogubniji nacin (npr. nezeljena trudnoca,nelegalni abortusi...) Znaci niko vasem detetu ne brani da vam da da kompletan uviod u zdravstveni karton. Opet ponavljam nase zdravstvo nije na tom nivou da moze da brine o deci bez intervencije i upliva roditelja. Dakle jos jednom roditelji oladite malo i ucite decu da budu svoji ljudi a ne mamine i tatine maze citav zivot ili prestravljeni kompleksasi od roditelja agresivaca

pošalji odgovor

Логос [neregistrovani] (22. 02. 2012, 09:56:28)

Бела куга је озакоњена

Питам ја Вас "Маме" ко ће спорводити те Ваше подршке овим законима када деце не буде. Ово са законима ми личи на изјаве бивших генерала ЈНА који у својим сећањима износе да нису имали законске основице за спречавање распада Југе. Да ли су ту основицу имали они који су је разбијали? Да ли ће те по узору на ове генерале "белу кугу" објашњавати како немамо деце због закона. На крају да Вас "Маме" и законодавца подсетим на још једну изјаву чувеног Душка Радовића "Туците своју децу када приметите да личе на Вас". можда Душка Радовића можете избацити из прописа, уништити његове поруке али оне су чврсто у нашим мислима одакле их никаква демокраија не може истерати.

pošalji odgovor

otac [neregistrovani] (22. 02. 2012, 10:24:16)

Ali

ako imaš petnaestogodišnjaka koji od tebe želi da sakrije zdravstveni karton onda si u velikom problemu, a pogotovo mi je nejasno da omaš potrebu da vidiš njegov zdravstveni karton, pa ti valjda živiš sa tim detetom i teba da znaš sve o njemu i bez ikakvih kartona.

pošalji odgovor

Bojan [neregistrovani] (22. 02. 2012, 11:03:21)

Roditelj

Da linakon filmova, stripova iprica medjusobnih dete moze da uzme automobil slupa ga ubije 3-4 osobe i zakon kaze:maloletnik mladji, vaspitno popravna mera!
Dete uzme pistolj ubije 3,4,5, x osoba...popravna mera,
a kad histericnost svog detea ispravis samarom....to je tortura?!
Ako niste nikad dobili cusku u zivotu, KAKO ZNATE STA JE TO i KAKO SE NEKO KO DOBIJE OSECA! Vredi svaka koju sam od roditelja dobio!

pošalji odgovor

Логос [neregistrovani] (22. 02. 2012, 12:05:53)

Дете има право, по закону, да убије своје ближње

Ако дете не каже родитељима и особама са којима заједно живи, да болује од заразне болести, постоји могућност да исте заразе оболе сви. Последица, убиство болешћу заштићено законом. Сви ће помрети али то нема везе, важно је да је остварен закон о правима детета. Ову су изгласали борци за демократију. Да ли ће те по цену живота гласањем, ово потврдити на следећим изборима?

pošalji odgovor

Mirko [neregistrovani] (22. 02. 2012, 12:07:27)

Demagogija

Suštinske stvari u jednoj državi su pitanja školstva, vaspitanja dece, i za promene po tim pitanjima bi trebalo da se pita cela zajednica, dakle SANU, relevantna udruženja psihologa i ostale slične organizacije. Ko je nas išta pitao kad je Gaša krenuo da sprovodi svoje reforme? Sada grupa od nekoliko pravnika, svi do jednog Soroševi stipendisti, uvodi nove zakone koji nemaju nikakve veze sa realnošću, tradicijom, ali ni sa dobrobiti dece. Naravno da to kao i Gaša, rade po dekretu, ali onda tako neka i kaže ova vlast, neka prizna okupaciju, a ne da nas zavlače svojim "stručnim" analizama koje nemaju veze sa strukom nego sa štapom i šargarepom.

Kažu da je demokratija neodvojiva od manipulacije masama, i onda imate slučaj da pet kamenjarki od Plavog mosta može da nadglasa četiri doktora nauka. Danas svako pretenduje da njegovo cenjeno mišljenje bude uvaženo, pa ovde imamo najviše komentara žena bez dece, ili sa jednom detetom - majke sa više dece nemaju vremena na mlaćenje prazne slame. Voleo bih da vidim neko istraživanje koje bi povezalo broj dece u porodici sa njihovim uspehom u životu, uz osvrt na primenjeno vaspitanje. Bez ozbiljnih istraživanja sve se svede na demagogiju.

pošalji odgovor

Mama [neregistrovani] (22. 02. 2012, 13:34:59)

Mlacenje prazne slame?

Eto elementarne nekulture - otkuda vi znate da li neko ima ili nema vremena? Mislim u Srbiji stvarno vlada srednjevekovni mrak. "Batina je iz raja izasla..","klecenje na kukuruzu.." is ostali stavovi, a vi gospodine koji citirate Duska Radovica da li ste culi za ironiju kada? Ovde ne vredi uopste izraziti svoje misljenje koje je malo drugacije a da ti odmah ne zalepe etiketu. Sto se tice starijih generacija sa vise dece koja "su postala ljudi" za razliku od mladjih - tu se donekle slazem i ako mi dozvolite da kazem svoje misljenje (uvazavli ga vi ili ne) mislim da su se tada roditejli manje mesali u zivote svoje dece - znala su se pravila, deca su odmalene imala svoje odgovornosti, nisu se pravili lenjivci i razmazena deca. I naravno kao i sve ovde stvari se uglavnom pogresno tumace - jedna dobra rasprava sa argumentima sa obe strane i najbolji zakljucak koji bi bio negde na sredini je u Srbiji - NEMOGUC zbog izgleda stvarno srednjevekovnog mentaliteta ljudi.

pošalji odgovor

Homer [neregistrovani] (23. 02. 2012, 01:05:43)

Novi svetski poredak

U koji se naša prozapadna elita uklapa odlično

pošalji odgovor

majka troje dece [neregistrovani] (23. 02. 2012, 17:38:48)

da li vi vise volite nasu decu od nas roditelja

Kao majka troje dece dve ćerke koje su svoji ljudi i rade i sina malog od 11 godina smatram da zakon ovakav kakav je ne moze vise da brine o njima nego ja kao majka i njihov otac. Ovo je sramno i ponizavajuce jer sta god oni urade sto se kosi sa sakonom govori se da je sve to poneto iz kuci i kucnog vaspitanje, pa velika je greska to sto oni urade stiti ga zakon koji ste doneli i mi kao roditelji nemozemo tu bas nista Nisam za batine i maltretiranje dece, svoju nikad nisam udarila vec pricala ali kada pogrese morala sam da ih kaznim zabranama ono sto najvise vole. Mislim da to niko ne moze da nam usrati.Ovakav zakon je doveo do toga da pojedinu decu nemozemo obuzdati u njihovim nedelima.

pošalji odgovor

Find us on Twitter

Vesti dana
Volfram Mas: Zapad ne pravi vladu DS i SNS

25. 05. 2012

Volfram Mas: Zapad ne pravi vladu DS i SNS

Odluka o vladi je samo na vama. Naravno da Nemačka ima interes da buduća vlada bude evropski orijentisana. Poštujemo Nikolića bez bilo kakvih ograničenja. Novom šefu države ...

25. 05. 2012

SPC puna masona

25. 05. 2012

Pop pozvao na ustanak
Arhiva
Najnovije vesti
Danas: DS-u 24 sata da kaže predlog za mandatara

24. 05. 2012

Danas: DS-u 24 sata da kaže predlog za mandatara

Socijalistička partija Srbije, Liberalno demokratska partija i Ujedinjeni regioni Srbije zauzeli su zajednički stav da Demokratska stranka ima 24 sata da saopšti njen predlog ...

Arhiva
Arhiva
Click Here to Pick up the date
Click Here to Pick up the date